第一口水帖：和徐星谈《北京北京》
第一口水帖：和徐星谈《北京北京》
第一口水帖：和徐星谈《北京北京》
冯唐
冯唐@2007-5-2211:06:59
IchstinkealsobinIch!说:在吗？
冯唐/Haipeng@北京说:在。
IchstinkealsobinIch!说:嗯。我仔细看完了。我喜欢，觉得还是不错。
冯唐/Haipeng@北京说:违心的吧？
IchstinkealsobinIch!说:好就不说了。有些
冯唐/Haipeng@北京说:嗯。
IchstinkealsobinIch!说:问题，我觉得。
冯唐/Haipeng@北京说:说说问题。
IchstinkealsobinIch!说:第一，这些人都没有个性，我觉得这个是个大问题。辛夷，小白，其他人物说话、行为方式，都差不多，
IchstinkealsobinIch!说:另外“我的女友”面目模糊，没有出现的必要。
IchstinkealsobinIch!说:从小红到我的女友之间没有故事，缺乏逻辑底线。
冯唐/Haipeng@北京说:“我的女友”面目模糊……这是三部曲第三部。
冯唐/Haipeng@北京说:关系和性格前面交待了。
冯唐/Haipeng@北京说:单看就有问题了。
IchstinkealsobinIch!说:我觉得第一是小说的大忌。你看水浒，人物的行为方式跟表达方式，作者都注意到了他们的出身，甚至连出场方式，作者都有考虑。
冯唐/Haipeng@北京说:这是传统小说的写法。
冯唐/Haipeng@北京说:第一，这些人都没有个性，我觉得这个是个大问题。辛夷，小白，其他人物说话、行为方式，都差不多……他们有很强的共性，但是个性在局部细节体现。
IchstinkealsobinIch!说:我觉得唯一成功的人物形象，是从石家庄带狗回来的辛荑
冯唐/Haipeng@北京说:现代小说，已经在很大程度上摆脱（或者说选择不做）全知全视角。
IchstinkealsobinIch!说:有的时候，一辆个细节，就把个性交代清楚了，但
冯唐/Haipeng@北京说:用十几万字，解决比社会事件更深的：特定人群的人性，情绪发展，身体变化，世界观、人生观变化。
IchstinkealsobinIch!说:比如说要是我不认识你妈妈，我也觉得这里的“老妈”，个性十足，很招人喜爱……因为你准确。
冯唐/Haipeng@北京说:你看亨利米勒、飞利浦罗斯、甚至海明威、克罗雅客，关注点都在一两个主要人物。
IchstinkealsobinIch!说:非常准确，而且简练。
冯唐/Haipeng@北京说:少，但是要精确。
IchstinkealsobinIch!说:不是。他们不是这样的，这个以后再说，尤其是亨利米勒。
IchstinkealsobinIch!说:海明威是个不值得学习的作家。
IchstinkealsobinIch!说:因为他的人物是他的提线木偶……概念化之极的……
冯唐/Haipeng@北京说:总之，写一个人，不一定少，不一定不对。写一万个人，不一定对。有个偏好和取向问题。
IchstinkealsobinIch!说:他的人物不是根据事务需要出现的，是根据他自己的需要出现的……
IchstinkealsobinIch!说:当然亨利是个很棒的作家了。
冯唐/Haipeng@北京说:但是我同意，需要精确。
冯唐/Haipeng@北京说:就像，有清明上河图，有87神仙卷，
冯唐/Haipeng@北京说:也有八大山人的几笔狠鸟。
IchstinkealsobinIch!说:我觉得万物生长不是这样写的……你沉静……
IchstinkealsobinIch!说:有的时候，一个姿势，一个态度，一个准确的语言表述，几句话，这个人物就立住了。
IchstinkealsobinIch!说:这个不是传统写法不传统的问题，这个是技能，
冯唐/Haipeng@北京说:这个我同意。这个是中国传统的精髓。
冯唐/Haipeng@北京说:比和兴。
冯唐/Haipeng@北京说:比较，诡异，细节。
冯唐/Haipeng@北京说:这个，如果我没做好，我要检讨。
IchstinkealsobinIch!说:这个技能不管什么流派，什么传统都得尊重，因为这个是本事。
冯唐/Haipeng@北京说:这个，当代中国作家太差。
IchstinkealsobinIch!说:除非像“等待戈多”那种完全概念化得东西。但你得小说不是这样的。
IchstinkealsobinIch!说:我喜欢它也因为它不是概念化，而是生活流。
冯唐/Haipeng@北京说:我原来以为，准确、灵异、细节还是我的长项。
冯唐/Haipeng@北京说:看来破绽很多，需要进步。
IchstinkealsobinIch!说:幽默好。这个没问题。
IchstinkealsobinIch!说:随处可见。
IchstinkealsobinIch!说:我看完小说，想说它的时候，突然发现，有些人物我居然没记住名字，还得去翻它……
IchstinkealsobinIch!说:本来我想写个说说冯唐小说的……
冯唐/Haipeng@北京说:老大，这个太不重要了。比如我问你，除了安娜卡列妮娜，那个上千页的小说，你还记得谁？
IchstinkealsobinIch!说:后来一想不好，等出版以后再说，那时候骂也是帮你卖书，现在太早了。
冯唐/Haipeng@北京说:想写就写。
冯唐/Haipeng@北京说:卖不在乎这一个。
IchstinkealsobinIch!说:等出来吧。
冯唐/Haipeng@北京说:我完全同意，赋比兴是一辈子的修炼。IchstinkealsobinIch!说:不同意。比如我刚才就在找一个人物，他是主要人物，那个背字典的人物，他叫什么来着？
IchstinkealsobinIch!说:不同意你说的不重要。
冯唐/Haipeng@北京说:厚朴。
IchstinkealsobinIch!说:对。
IchstinkealsobinIch!说:对对对……就是他。其实你再多两笔，这个人物就丰满了。
IchstinkealsobinIch!说:我就想，这样的人，丫在生活里一定得是个杠头吧……
冯唐/Haipeng@北京说:厚朴是个疯狂上进的人。
IchstinkealsobinIch!说:厚扑，，，，，后来玩帝国得那个叫什么？
冯唐/Haipeng@北京说:厚朴是我们时代，某些特别上进的知性女星那样的人。
冯唐/Haipeng@北京说:大鸡。
IchstinkealsobinIch!说:我是说，这些人物都有样儿，特好玩儿，但就是不丰满，你急急忙忙得往前跑……你要跑哪儿去啊！！
冯唐/Haipeng@北京说:呵呵。
IchstinkealsobinIch!说:完了。
冯唐/Haipeng@北京说:老大，别人看了万物生长，说，闲笔太多，太枝蔓。
IchstinkealsobinIch!说:别在意啊，我还没这么认真得说过一部小说呢。
冯唐/Haipeng@北京说:严重感谢。
IchstinkealsobinIch!说:好多寄来让我说得，我都怕啊……我烦啊……
IchstinkealsobinIch!说:我告诉你：不管什么派，什么流，一些基本得规律得尊重。这话也许对来说也许太老派了……
冯唐/Haipeng@北京说:表面个人对风格的看法：：1众口难调。2作家本身都不该干预太多。比如我现在凌厉，到了老了，或许就枯寂了。但是严重感谢，并且严重同意你骂。
冯唐/Haipeng@北京说:其实，你总结一下上面的，就是文章啊。
IchstinkealsobinIch!说:除非你写完了，贴墙上自己看，不给别人看，那时
IchstinkealsobinIch!说:是，我本来想写博客得。后来想想等你出书以后再说。
IchstinkealsobinIch!说:很多没有才情得人，才会总把“什么什么派的尝试”挂嘴边儿呢，掩饰他们的虚弱。你不虚弱，这个我确信。
冯唐/Haipeng@北京说:不管什么派，什么流，一些基本得规律得尊重。这话也许对来说也许太老派了……对于我，唯一基本的就是：文字的效率。也就是说，如果用10个字说清楚，说棒，你用了100个字，还没说明白，还没说出彩，你就是差。但是，说15万还是50万，说张三还是李四，说主角多还是配角多，尊重个人选择。
IchstinkealsobinIch!说:嗯。我同意。这个没问题。但是你看看我们说的不是这个问题。
冯唐/Haipeng@北京说:你同意我帖？
IchstinkealsobinIch!说:你要是愿意的话就帖。不过我觉得没啥好贴的。你自己定。我没意见。
冯唐/Haipeng@北京说:好。
IchstinkealsobinIch!说:好吧。我要说的都完了。
冯唐/Haipeng@北京说:这样的争论我觉得挺好。
冯唐/Haipeng@北京说:让我看到不足。
IchstinkealsobinIch!说:嗯。那你愿意贴就贴吧。
IchstinkealsobinIch!说:冯唐我真的觉得你能成大家。慢慢来吧。你心态好一点都不急，但为什么写小说，那么急急忙忙的……
IchstinkealsobinIch!说:难道你真跟时间打仗？！有的人几万字就打败时间了，有的人一辈子几千万字也大不败时间，这个是宿命啊！
冯唐/Haipeng@北京说:时间，时间，时间。我没时间。即兴，即兴，即兴。我相信，至少在这个阶段，我相信即兴。
冯唐/Haipeng@北京说:打败时间是理想，所谓理想的定义是要去奋斗，要去不计较名利去争取，但是不一定能达到。
IchstinkealsobinIch!说:操。这个你到没信心啦。不对啊……
冯唐/Haipeng@北京说:我的认识浅，结合我的特点，比较靠谱的办法是，把自己当成载体，让心里的声音自己讲述，即兴讲述，仿佛神鬼附体，仿佛巫师上讲堂。
IchstinkealsobinIch!说:你知道西藏的喇嘛辩经吗？都是这样的……但是滔滔不绝的东西是什么，你知道吗？那可都是“即兴讲述，仿佛神鬼附体，仿佛巫师上讲堂。”
IchstinkealsobinIch!说:……一定得有节制。
冯唐/Haipeng@北京说:是喇嘛还是大师，看他的修炼和悟性。
冯唐/Haipeng@北京说:不是在写的过程中。
冯唐/Haipeng@北京说:北京北京比万物生长好就好在节制感。
IchstinkealsobinIch!说:这个世界上，所有的艺术品类，一切，它产生力量，产生美，感染人，都因为它有一个度，这个度是多一毫就多了全世界的垃圾，少一分就少了全世界美好，所以它是技能，在这个意义上说，小说跟别的艺术种类一样。
冯唐/Haipeng@北京说:这个我同意。
冯唐/Haipeng@北京说:但是，这个度应该在半意识状态完成。
冯唐/Haipeng@北京说:行于当行，止于当止。
冯唐/Haipeng@北京说:而且，这种度，属于风格的一部分。
冯唐/Haipeng@北京说:不同艺术家，要根据自己的特点，确定这个度在何处。
IchstinkealsobinIch!说:在小说里，不能容忍失败，一个失败会败坏你所有的成功。不能“露嫩”，有的时候，一“露嫩”全盘的成功策划皆成败笔。这个就是这个“度”在冥冥中控制你呢。
IchstinkealsobinIch!说:我是典型的眼高手低，常常看自己的东西，会无地自容。
冯唐/Haipeng@北京说:我觉得不应该这样想。
IchstinkealsobinIch!说:反正高标准严格要求自己吧。
IchstinkealsobinIch!说:好了。不说了。你要是贴，简单整理一下，不要贴我们两个人的废话吧。
冯唐/Haipeng@北京说:度，不是个绝对值，是个范围。不同人应该可以选择，不同阶段，可以有不同选择。
冯唐/Haipeng@北京说:开心。文章千古事，得失寸心知。
IchstinkealsobinIch!说:“不同艺术家，要根据自己的特点，确定这个度在何处。”这个我完全不同意的。
IchstinkealsobinIch!说:因为有些共同标准的。以现在人类的社会生活状态来说，这个标准暂时还没有被颠覆啊。否则你怎么会给我举出那么多你喜欢的好作家的例子？！
冯唐/Haipeng@北京说:他们好，是综合的，他们的度，在我喜欢的范围内。
IchstinkealsobinIch!说:其实在你内心深处是认同这个标准的。
冯唐/Haipeng@北京说:有标准。但是要尊重特点和变化。除非他过度了，超出了好小说的范围。
IchstinkealsobinIch!说:为什么我们常常会共同觉得什么东西“太臭”，什么东西“真棒”，比如你说到的亨利米勒？
IchstinkealsobinIch!说:你。我得干活了。不说了，那天喝酒的时候，再好好争吧。
冯唐/Haipeng@北京说:好。再次感谢。
IchstinkealsobinIch!说:哪天，操，我错别字太多。
冯唐/Haipeng@北京说:我会帮你改改。
IchstinkealsobinIch!说:这个不用改。没事，我不在乎。